新聞1+1丨最大的化債舉措出臺 會起什么作用？

在今年我國出臺的一系列增量政策里，化解隱性債務(wù)的相關(guān)方案措施是重頭戲。11月8日，近年來力度最大的化債舉措審議通過，地方化債“三箭齊發(fā)”：地方政府債務(wù)限額增加6萬億元；從2024年開始，連續(xù)五年每年從新增地方政府專項債券中安排8000億元專門用于化債，累計可置換隱性債務(wù)4萬億元；2029年及以后年度到期的棚戶區(qū)改造隱性債務(wù)2萬億元，仍按原合同償還。

如何理解這樣的政策思路？怎樣看待它的規(guī)模和影響？直接利好是什么？跟老百姓又有沒有關(guān)系？《新聞1+1》主持人白巖松連線宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財經(jīng)大學(xué)校長劉元春進(jìn)行解讀分析。

債務(wù)化解政策

是否就是經(jīng)濟(jì)刺激政策？

白巖松：市場上一直有傳聞?wù)f中央可能會出臺十萬億的經(jīng)濟(jì)刺激經(jīng)濟(jì)計劃，當(dāng)上周五“靴子落地”發(fā)現(xiàn)是化債計劃，剛開始也有些人會覺得不過癮。您怎么看待這個問題？這是經(jīng)濟(jì)刺激的方案之一嗎？還是考慮安全性的一種舉措？

宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財經(jīng)大學(xué)校長劉元春：首先這次的化債措施本質(zhì)上是“置換”的概念，與大家所想象的財政支出擴(kuò)大、貨幣政策提速的關(guān)聯(lián)度不是太大，它更多的是從風(fēng)險控制和改革促進(jìn)的角度來進(jìn)行調(diào)整。

過去到現(xiàn)在，我們已經(jīng)推行了五輪化債，債務(wù)置換也進(jìn)行了好幾輪，目前這一輪的置換工作是我們政策增量工作中很重要的舉措。它能夠起到防止地方出現(xiàn)“爆雷”、消除風(fēng)險隱患的作用，同時也為我們下一步擴(kuò)內(nèi)需和推進(jìn)積極的財政政策提供了資金空間。當(dāng)然，也為地方流動性盤活提供了很好的支撐。

同時我們還要看到，在這一次的方案里，也強調(diào)了對于投融資平臺要進(jìn)行改革，對于債務(wù)管理體系要進(jìn)行重構(gòu)，這與我們?nèi)腥珪岢龅呢敹愺w制改革是相契合的。因此不能簡單把它視為刺激政策的一部分，但是它會為我們擴(kuò)內(nèi)需、促改革、控風(fēng)險，打下基礎(chǔ)性的作用。從這個角度來看，它的作用性比簡單的刺激政策的作用性會更大。

債務(wù)化解的總規(guī)模到底是多少？

錢從哪里來？

白巖松：這次債務(wù)化解的總額，到底是6萬億？10萬億？還是12萬億？錢從哪兒來？會不會引發(fā)通貨膨脹？

宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財經(jīng)大學(xué)校長劉元春：從化債總額來講，12萬億是很確定的，但是這12萬億的跨度比較大。從近三年來看，密集安排8.4萬億元，短期會產(chǎn)生非常直接的作用。

必須看到，這次是通過發(fā)行地方債和地方專項債的一些舉措，籌措資金來進(jìn)行債務(wù)置換，這個置換首先不是簡單地印錢，實際上是通過我們的金融市場來籌措資金。置換之后，用于地方國民經(jīng)濟(jì)急需的一些環(huán)節(jié)里，起到經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張盤活的效應(yīng)，因此不能等同于印錢。

當(dāng)然在目前產(chǎn)能過剩、供給過大、需求不足的環(huán)境里面，適度擴(kuò)張貨幣供給和財政支出量，以及整個貨幣發(fā)行的量，也不會帶來一般想象中的通貨膨脹，反而會使經(jīng)濟(jì)進(jìn)入到一個常態(tài)化狀態(tài)。

地方需要消化的

隱性債務(wù)總額大幅下降

白巖松：關(guān)注這次化債方案的時候，人們也看到了一種公開，那就是關(guān)于地方政府的隱性債務(wù)規(guī)模。對于這一數(shù)據(jù)，大家也在猜，但是并不知道究竟有多少，而這次得到了明確。到2023年年底的時候，全國隱性債務(wù)余額為14.3萬億元。您怎么看待這樣的透明度，它會產(chǎn)生什么樣的好處？

宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財經(jīng)大學(xué)校長 劉元春：對于債務(wù)的陽光化、顯性化、規(guī)范化，是一個有為政府提升能力的關(guān)鍵，所以從2014年以來，我們也一直遵循這樣的一些原則推進(jìn)工作。這一次很重要的是將各種隱性債務(wù)的項目逐個甄別累計來進(jìn)行核實，這也顯示了我們要進(jìn)行大調(diào)整、大改革的決心。

從這次一攬子化債“組合拳”，尤其是超大規(guī)模的置換工作來講，很重要的一點就是要使所有的隱性債務(wù)在陽光下，通過規(guī)范化的管理體系來進(jìn)行管理，同時拉開我們對于地方投融資平臺的改革，拉開深化財稅體制改革的序幕，這對于未來構(gòu)建更加科學(xué)規(guī)范的財政體系，也將具有很好的作用。

解決存量債務(wù)風(fēng)險的同時

如何防止新增隱性債務(wù)？

白巖松：財政部長在新聞發(fā)布會上明確強調(diào)，在解決存量債務(wù)風(fēng)險的同時，必須堅決遏制新增隱性債務(wù)。如何真正實現(xiàn)解決老問題，不出新問題？

宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財經(jīng)大學(xué)校長 劉元春：財政部長講了三個舉措來加強監(jiān)管(監(jiān)測口徑更全，預(yù)算約束更強，監(jiān)管問責(zé)更嚴(yán))，這些都是當(dāng)前非常重要的、能夠采取的舉措。

如果我們回歸到三中全會所列出的改革內(nèi)容，對于目前地方隱性債務(wù)的問題，我們一定要從過去十年化債的經(jīng)驗中吸取一些教訓(xùn)，也就是說我們經(jīng)常會出現(xiàn)新的一些隱性債務(wù)的累積，這種累積來自我們財權(quán)、事權(quán)的不匹配，來源于地方政府職能和功能定位的不科學(xué)，也來源于我們目前權(quán)利和義務(wù)之間的不對等，因此這里面很重要一些中期部署，就是必須進(jìn)行財稅體制改革，對于政府職能尤其是地方政府的職能重新定位，改革目前一些不合理的各種制度設(shè)計，這才是一個治本之策。

化債政策出臺，老百姓如何受益？

白巖松：對于非常專業(yè)的化債計劃，很多人也會關(guān)注我能得到什么樣的好處？是直接還是間接得到？是過很久才能夠得到，還是很快就能得到？怎么看待老百姓的這樣一種猜測和期待？

宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財經(jīng)大學(xué)校長 劉元春：目前的這次化債方案，一是為地方政府進(jìn)行了減負(fù)，二是為地方政府的功能恢復(fù)提供了基本前提，第三個很重要的就是為地方政府?dāng)U張性的政策提供了資金空間。這些東西都會與我們老百姓息息相關(guān)。

只有地方政府的資金到位后，才能進(jìn)行一些民生工程的建設(shè)，才能夠?qū)ξ覀?月26日部署的一系列增量政策，提供積極的財政支持。下一步會圍繞五個方面，對于我們企業(yè)和居民產(chǎn)生直接的效應(yīng)。

當(dāng)然，同時我們還會看到，由于這一次化債方案，直接使原來承擔(dān)隱性債務(wù)的一些企業(yè)和個體，能夠快速獲得資金，而不會出現(xiàn)一些違約現(xiàn)象，也能夠使資金的運轉(zhuǎn)、企業(yè)的經(jīng)營恢復(fù)到正常的狀況，這當(dāng)然也會利于就業(yè)，有利于我們老百姓各種收入的恢復(fù)，也會起到一個間接的促進(jìn)作用，所以這也可以看作對大家持續(xù)獲利的一個政策舉措。